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Forum Futura-Maison les forums de la maison Habitat bioclimatique, isolation et chauffage Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone  RĂ©pondre Ă  la discussion Affichage des rĂ©sultats 1 Ă  22 sur 22 17/05/2009, 14h30 1 Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone - Bonjour, Nous construisons une maison et nous devons passer les gaines depuis la route jusqu’à la maison 110 m !!! pour l’électricitĂ© et le tĂ©lĂ©phone. J’ai plusieurs questions - Pour l’électricitĂ©, nous avons prĂ©vu du RO2V en 2 x 25 mm2. Qu’en pensez-vous ? - Pour le tĂ©lĂ©phone, quel cĂąble doit-on passer ? Du PTT 298 » 4 paires ? Du cĂąble informatique CAT. 5 ? Quelle est la diffĂ©rence entre ces deux cĂąbles ? - Est-il intĂ©ressant de prĂ©voir une gaine avec un simple tire-fil Ă  cotĂ© des gaines Ă©lectricitĂ© et tĂ©lĂ©phone pour pouvoir, plus tard passer ... ??? Une fibre optique ? Un Ă©clairage du chemin ? Une technologie qui n’existe encore pas mais qui deviendra indispensable dans quelques annĂ©es ? 
 Si oui, et Ă  un prix raisonnable, quelle gaine prĂ©voir ? - A l’intĂ©rieur de la maison, des cĂąbles multimĂ©dias 4 paires dĂ©marrent Ă  cotĂ© du tableau Ă©lectrique pour atteindre toutes les piĂšces ? Peut-on brancher un tĂ©lĂ©phone sur ce cĂąble avec une box ou avec un abonnement tĂ©lĂ©phone traditionnel ? Si vous avez d’autres conseils, n’hĂ©sitez pas ! Merci davance. - 17/05/2009, 15h47 2 poulif Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone Salut, DĂ©ja, paluche toi les bases de la NFC 15-100 derniĂšre Ă©dition, pour ĂȘtre au fait des obligations. Y'a des bouquins qui rĂ©sument ça trĂšs bien. - le 2*25ÂČ, c'est bon. D'ailleurs tu n'as je pense pas le choix. - Pas beaucoup de diffĂ©rence entre les 2 cables. Le PTT298 est en thĂ©orie plus lent en rĂ©seau local, mais faut le vouloir pour voir la diffĂ©rence. Perso je suis en PTT298 et ça me convient trĂšs bien. Il y a ensuite un autre type de cable qui peut transmettre de la tĂ©lĂ© numĂ©rique, Ă  voir dans la littĂ©rature. Par contre ce n'est pas Ă  toi de passer le cable tĂ©lĂ©phone. C'est FT qui l'amĂšnera jusqu'Ă  ton tableau Ă©lectrique. Pose 2 gaines vertes avec tire fil avec une sortie dans un regard derriĂšre le coffret Ă©lectrique. Ca rĂ©pond Ă  ta question du futur cablage, une des gaines reste en attente. A l'intĂ©rieur, la norme impose des prises en RJ45, avec trĂšs peu d'info sur le cablage. Voici ce que j'ai fait pour ma part Toutes les lignes sont en PTT298 et arrivent au coffret de communication. J'y ai placĂ© un switch ethernet 8 ports tout petit qui tient dans le coffret. Pour mes 3 lignes principales, les fils gris/blanc sont branchĂ©s sur l'arrivĂ©e FT. Ce sont les pins 4 et 5 sur la RJ 45 qui ne sont pas cablĂ©s sinon tĂ©lĂ©phone kaputt. Sur la prise qui recoit ma box adsl, j'ai mis un doubleur RJ45 qui permet de passer du rĂ©seau et du tĂ©lĂ©phone par le meme cable. Donc hormis cette prise, toutes les autres sont des prises rĂ©seau RJ45 comme dans les entreprises. Elles sont interconnectĂ©es via le switch et voient toutes la box ADSL. Bon je m'arrete la, c'est un peu compliquĂ©, je prĂ©voit un article sur mon blog la dessus. 17/05/2009, 20h01 3 Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone Super la rĂ©ponse ! Un grand merci. Juste un truc pour la gaine tĂ©lĂ©phone. Je peux mettre la gaine verte avec le tire fil dans la tranchĂ©e, mais d'aprĂšs le terrassier, c'est pas gagnĂ© de tirer le cĂąble sur plus de 100 m avec en plus un angle droit au milieu... D'ailleurs pour l'Ă©lectricitĂ©, il m'a bien dit qu'il fallait dĂ©rouler la gaine et passer le fil dedans avant d’enterrer la gaine... 17/05/2009, 20h14 4 Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone bonjour,pour le cable d'alimentation 2x25 carrĂ©,pour 110m ,me semble un peu leger!je pense que pour cette longueur,il faut du 35 carrĂ© cuivre ou 50 carrĂ© alu!et mettez des regards a tous les 30m! Aujourd'hui A voir en vidĂ©o sur Futura 17/05/2009, 20h37 5 Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone Bonsoir Havane, Justement, pour les regards de tirage Je suppose que le cĂąble Ă©lectricitĂ© ou tĂ©lĂ©phone ne doit pas ĂȘtre coupĂ© au niveau de chaque regard. Donc Ă  quoi servent ces regards ? Pour la section du fil Ă©lectrique, aprĂšs calcul, il semble que le 2 x 25 mm2 soit un bon compromis. Bien-sur j'aurais prĂ©fĂ©rĂ© du 30 ou 50 mm2, mais le prix du 25 mm2 sur 110 m, ça calme dĂ©jĂ  ! Et puis la maison ne consommera pas trop d’électricitĂ© pas de chauffage Ă©lectrique donc pas trop de pertes. Quant Ă  l'alu, on avait presque choisi cette solution moins coĂ»teuse mais j'ai lu pas mal de trucs qui indiquaient que les cĂąbles en alu vieillissaient mal. 17/05/2009, 21h10 6 poulif Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone C'est vrai havane, j'avais oubliĂ© ce cas des 30m ! Prend contact avec EDF rapidement, sur le dossier de raccordement les diffĂ©rents cas sont expliquĂ©s et il te guideront si tu as des questions. 17/05/2009, 22h00 7 Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone Le boitier avec le compteur Ă©lectrique a dĂ©jĂ  Ă©tĂ© posĂ© par ERDF en limite de propriĂ©tĂ© au bord de la route. Je ne comprends toujours pas Ă  quoi servent les regards de tirages. 17/05/2009, 22h15 8 Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone lors de passage des gros cables,les regards rendent moins penible le tirage!et en cas si un jour on veut repasser un autre cable,c'est interessant d'avoir des regard!je crois mais je suis pas sur que maintenant,c'est plus a vous de fournir le cable d'alim de votre maison,c'est a ERDF maintenant! 17/05/2009, 22h54 9 Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone Le fil est coupĂ© ou non au niveau de chaque regard ? je vois mal une Ă©pissure Ă  chaque regard ... Sinon, le regard ne sert pas Ă  grand chose... Pour l'Ă©lectricitĂ©, ERDF ne fournit le cĂąble que sur la partie public et pas sur les 110 m de chemin privĂ© ! 18/05/2009, 08h10 10 Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone Bonjour, Le fil n'est pas coupĂ© Ă  chaque regard. Le regard permet simplement d'assurer le passage du cable dans la gaine plus facilement. Le compteur est posĂ© en limite de propriĂ©tĂ©, donc Ă  vous de fournir le cable jusqu'Ă  la maison. ERDF n'intervient que jusqu'au compteur, aprĂšs c'est au proprio. Ah, les consĂ©quences d'une installation au milieu de la parcelle loin de la route ............. Tout un dĂ©bat pour faire respecter des principes d'urbanisme de base .............. 18/05/2009, 08h29 11 poulif Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone Sur ton dossier ERDF, il ne t'es pas mentionnĂ© la section du cĂąble Ă  passer ? Ca couperait court au dĂ©bat parce que vaut mieux pas faire une bĂȘtise... 18/05/2009, 09h10 12 Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone EnvoyĂ© par OliveT1 Ah, les consĂ©quences d'une installation au milieu de la parcelle loin de la route ............. Tout un dĂ©bat pour faire respecter des principes d'urbanisme de base .............. ... qui ne sont pas toujours compatibles avec les principes du bioclimatisme de base... 18/05/2009, 09h16 13 Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone Bonjour Ă  tous, Le regard permet simplement d'assurer le passage du cable dans la gaine plus facilement. » Je ne vois pas concrĂštement comment un petit regard peut faciliter la passage d'un cĂąble dans une gaine. La gaine serait coupĂ©e Ă  chaque regard et on tire le cĂąble 30 m par exemple entre deux regards avant de repasser les 30 m suivants de ce cĂąble dans la section suivante jusqu'au prochain regard... ??? Dans un petit regard Ă  environ 1,5 m de profondeur, je ne vois pas trop comment on fait ça... ERDF apporte le courant en bordure de propriĂ©tĂ© et ensuite sur le terrain privĂ©, il ne donne aucun avis, ça n'est pas leur problĂšme. Mais un petit calcul montre que sur 100 m et avec un consommation raisonnable, il n'y a pas beaucoup de perte avec du 2 x 25 mm2. 18/05/2009, 18h31 14 Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone bonsoir,pour 110m avec du 25mm2=6kw !mais si un jour vous voulez passer a 9KW,vous devez changer les cables d'alim!alors en prevision pour le future,je vous conseille de mettre du 35mm2!pour info sur les cable alu,je travaille souvent pour l'industrie,pour les grosses sections, on utlise les cable alu,j'ai jamaisrencontrĂ© de probleme! 18/05/2009, 18h40 15 beon Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone Bonsoir, Sinon cĂŽtĂ© tĂ©lĂ©phone/domotique tu as le cĂąble de grade3 qui permet de faire passer plusieur type de signaux dans le mĂȘme cĂąble sauf le sat frĂ©quence trop limite mais avec la tnt no pb... Prise RJ-45 souhaitable car universel entre tĂ©lĂ©phone tv etc... Le top et conseiller, c'est d'installer soi mĂȘme pas cher 2 baies de brassage pour avoir une installation Ă©volutive dans le temps et s'adapte plus facilement aux Ă©quipement de la maison actuel et futur. Attention avec le grade 3 le blindage est de rigueur avec les prise et connectique. 18/05/2009, 20h58 16 Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone Pour Havane Si on reste en 2x25 mm2, on pourra toujours consommer plus, mais il y aura plus de pertes par effet Joule dans le cĂąble. Une partie de l'Ă©nergie payĂ©e partira en chaleur dans la tranchĂ©e, c'est pas Ă©colo ni trĂšs intĂ©ressant pour le porte monnaie mais ces pertes ne sont vraiment Ă  considĂ©rer que lorsqu'on fera fonctionner tous les appareils Ă©lectriques de la maison. Et au niveau de la sĂ©curitĂ©, d'ici Ă  vraiment faire chauffer les fils, en 25 mm2, il faudrait vraiment alimenter un lotissement. Le 35 mm2 est moins standard et apparemment encore beaucoup plus cher que le 25 mm2. On trouve du 2x 25 mm2 en ce moment Ă  bricomachin Ă  euros le mĂštre. Le 2 x 35 mm2 ne se trouve que chez les fournisseurs classiques et le prix double par rapport au 2 x 25 mm2. Avec l'alu, c'est moins cher. J'hĂ©site encore... Pour beon J'ai tĂ©lĂ©phonĂ© Ă  France Telecom ce matin ; ce sont eux qui passent le cĂąble dans la gaine. Faut-il que je leur demande de passer un "grade 3" ? A mon avis, y voudront pas... 19/05/2009, 06h58 17 beon Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone Le grade 3 c'est pour le rĂ©seaux de ta maison avec prises Rj-45 4 paires torsadĂ© blindĂ© sĂ©paremment + blindage totale avec connection a la terre du blindage... FT te passera un cable 2 fils avec une Ăąme plus grosse, est-ce que tu as un FAI autre que FT ? Ceci m'interresse de savoir comment cela se passe quand on est dĂ©groupĂ©. 19/05/2009, 21h39 18 Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone Je suis chez neuf en dĂ©groupage partiel je crois ?. En tout cas je ne paye aucune facture Ă  FT. Chez FT il disent que ce sont eux qui font l'installation, mĂȘme quelques prises tĂ©lĂ©phone Ă  l'intĂ©rieur, et qu'aprĂšs on peut choisir l'opĂ©rateur qu'on veut... Pour 55 euros si j'ai bien compris. Je crois tout de mĂȘme que l'abonnement est automatique et qu'il faut ensuite se dĂ©sabonner pour changer d'opĂ©rateur. C’est pas vraiment clair
 20/05/2009, 06h53 19 beon Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone Essai de demander des infos supplĂ©mentaire? Car j'ai peur qu'il te rééinscrit chez FT, les gros pb risque d'arriver... Je me mĂ©fie car FT en ce moment font cela pour crĂ©er des pbs pour que tu revienne chez eux. J'attend ta rĂ©ponse plus prĂ©cise de leur part, de plus comme c'est une demande de ta part, tu risque de payer tout les nouvelles intervention pour remettre en ordre ta ligne chez ton fai qui risque de couter trĂšs cher, si tu arrive a rĂ©soudre le bigmac.... La rĂ©ponse idĂ©al "pas de nouveau contrat/abonnement, seulement une intervention pour ajoutĂ© le cĂąblage d'arrivĂ©e". Les prises intĂ©rieurs sont chez toi pas FT, si tu ne les paie pas c'est que tu es un nouveau client pour FT... merci. 20/05/2009, 08h51 20 poulif Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone EnvoyĂ© par cipango Je suis chez neuf en dĂ©groupage partiel je crois ?. En tout cas je ne paye aucune facture Ă  FT. Chez FT il disent que ce sont eux qui font l'installation, mĂȘme quelques prises tĂ©lĂ©phone Ă  l'intĂ©rieur, et qu'aprĂšs on peut choisir l'opĂ©rateur qu'on veut... Pour 55 euros si j'ai bien compris. Je crois tout de mĂȘme que l'abonnement est automatique et qu'il faut ensuite se dĂ©sabonner pour changer d'opĂ©rateur. C’est pas vraiment clair
 Arf je suis passĂ© exactement par lĂ  donc je peux t'Ă©viter mes dĂ©boires... Appelle effectivement FT pour ton branchement et demande une simple ligne tĂ©lĂ©phone, ne parle pas d'ADSL et encore moins d'un opĂ©rateur concurrent, sinon c'est le dĂ©but du calvaire Quand ta ligne est activĂ©e depuis au moins 3 jours, appelle Neuf pour demander ton dĂ©mĂ©nagement sinon encore plus simple, tu peux le faire par le site web, moi ça a mis 15 jours pour ĂȘtre activĂ© Quand FT te raccorde d'ailleurs c'est un sous-traitant, ils tirent un cĂąble du poteau le plus proche jusqu'Ă  ton tableau de communication avec un raccord dans le premier regard en bout de parcelle que tu dois poser. Ensuite ils branchent 3 prises sur le DTI c'est Ă  toi de poser les prises et d'amener les cĂąbles intĂ©rieurs jusqu'au tableau, ils ne vont pas plus loin. 20/05/2009, 11h41 21 beon Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone Pas mal cette idĂ©e, il suffirait de dire Ă  FT que tu loue une parties de la maison, et donc crĂ©er une nouvelle lignes... Pour ma part, je devrais faire cela car je suis en dĂ©groupĂ© totale... J'ai dĂ©jĂ  galĂ©rĂ© pour mes parents, FT avait purement virĂ© neuf mais elle payait pour les 2 pendant 1 mois, le temps de rĂ©tablir tout ça... et il ne faut lĂącher... En tout cas, si on te raccroche au nez pour des pbs similaire, rappelle et demande de faire une enquĂȘte c'est enregistrĂ© et lĂ  crois moi ça avance rapidement mĂȘme chez FT... 10/06/2009, 14h14 22 Re Choix cĂąbles tĂ©lĂ©phone Bonjour, Pour les 100 mĂštres de cĂąble Ă©lectriques, ça y est, c'est fait. J'ai commandĂ© du RO2V 2 x 35 mmÂČ sur le site batirmoinscher Ă  € TTC le mĂštre. J'ai pas trouvĂ© moins cher. Le 2 x 25 mmÂČ Ă©tait Ă  4,40 € le mĂštre, soit moins cher qu'Ă  bricodepot 6,60 € le mĂštre. Le passage dans la gaine n'a pas Ă©tĂ© trĂšs facile mais pas trop dificile non plus. Ca bloquait un peu Ă  l'entrĂ©e du vide sanitaire au niveau du dernier coude. Pour le tĂ©lĂ©phone, on verra bien comment FT s'en sort. Mais leur fil est tout petit par rapport au 2 x 35 mmÂČ... Sur le mĂȘme sujet Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 22h27.
Longtempsles collectivitĂ©s ne se sont pas prĂ©occupĂ©es de la propriĂ©tĂ© des ouvrages enterrĂ©s de gĂ©nie civil utilisĂ©s pour le dĂ©ploiement des rĂ©seaux de communications Ă©lectroniques. 02/10/2009 Ă  1235 par Anonyme Bravo et merci pour cet article vraiment trĂšs Ă©clairant. Quand on imagine que cela se fait probablement dans de nombreuses autres entreprises, mais qu’on n’en entend pas encore ? parler, cela fait froid dans le dos. 57884 02/10/2009 Ă  1354 par Carlos FERNANDEZ Bravo Maxi je reconnais la ton courage et la rage qu’avait la CGT pour defendre les acquis sociaux. Que font les syndicats maintenant ? Tout le monde veut ĂȘtre reformiste maintenant ? Quid de la revolution ? 57887 02/10/2009 Ă  1403 par alain girard le plus bouleversant dans ce qui est dĂ©crit tient Ă  ce qu’il suffise de remplacer France TĂ©lĂ©com par n’importe quel nom et ça marche. J’ai vĂ©cu depuis 85 une vague de gourous, faiseurs de siestes flashisĂ©es, de lecture rapide, de stress motivant,ces nouveaux apĂŽtres avaient pour mission de mettre un terme Ă  la dĂ©gradation des rĂ©sultats, Ă  faire porter le poids de la, dĂ©jĂ  , crise par les salariĂ©s. le taux de profit s’effondrant le taux de vacheries augmentant, mutations, sanctions, humiliations terribles et rĂ©pĂ©titives....en 1994 cela a explosĂ©, une premiĂšre grĂšve lancĂ©e par la CGT aprĂšs le licenciement d’un ouvrier malade. Une grĂšve comme jamais,la premiĂšre et en tĂȘte les agents de maĂźtrise, l’incroyable. Pendant 15 jours de folie, la sono installĂ©e devant le siĂšge social dĂ©versait les tĂ©moignages en directs des salariĂ©es, femmes immigrĂ©es pour l’essentiel. Tout est sorti et pas une plainte en diffamation, les noms, les lieux,les comportement tout traversait les murs et atteignait le Conseil d’Administration. L’ouvrier fut rĂ©intĂ©grĂ©, les ouvriers promus, is y gagnĂšrent leur 13 mois et 600fr d’augmentation mensuelle et toutes les sanctions furent annulĂ©es sur 5 ans. en 1995 75salariĂ©s avaient connu des entretiens prĂ©alables soit 1 sur 4. GrĂšve de la dignitĂ© et le Maire d’Ivry sur Seine doit intervenir pour dĂ©gager les vigiles et leurs molosses qui nous agressaient dans la rue. Le Parisien, lui-mĂȘme, titrera "des chiens contre les grĂ©vistes", 6 grĂ©vistes seront blessĂ©s lors des premiĂšres heures de la grĂšve. Le systĂšme reprenait la main. Aujourd’hui les choses ont plus diffuses, le harcĂšlement s’est affinĂ© mais le prĂ©texte est toujours le mĂȘme le sacrĂ© profit. Une collĂšgue explose en vol lors d’une rĂ©union et raconte publiquement son entretien d’évaluation, le mot licenciement lui avait Ă©tĂ© jetĂ© 3 fois au visage. nous Ă©tions 3 Ă©lus CGT dans la salle et nous avons exigĂ© une rĂ©union immĂ©diate du CHSCT, rejetĂ©e par la direction bien sur. Depuis les sĂ©minaires s’enchaĂźnent, aucun syndiquĂ© connu de la CGT n’y est conviĂ©, il s’agit de traiter le vieillissement des salariĂ©s, de la motivation individuelle, de fiches de fonctions individualisĂ©es, d’horaires personnalisĂ©s, de salaire personnalisĂ©, de frais de dĂ©placements personnalisĂ©. il s’agit non seulement d’en rajouter Ă  l’exploitation du salariĂ©,de casser le moule collectif, ses conventions, ses usages, ses solidaritĂ©s. Mon fils travaillait au noir, au fleurs, Ă  de ses potes de boulot se prend de bec avec le patron, il veut ĂȘtre dĂ©clarĂ© ce sagouin. La rĂ©ponse fuse naturellement "toi le bougnoule remonte dans ton arbre" lorsque mon fils m’a racontĂ© cela je me suis dit mais mon fils a laissĂ© passer une chose pareille !? je lui ai donc posĂ© la question, sa rĂ©ponse Ă©tait confondante au lieu d’un virĂ©, il y en aurait eu deux ! Les solidaritĂ©s peuvent naĂźtre, encore est il indispensable d’en crĂ©er les conditions, cela exige la protection du salariĂ©, des inspecteurs en nombre avec un Code du Travail, cela exige des syndicats actifs et qui ne s’habituent pas Ă  la crise, qui n’en jouent pas le jeu en faisant du salariĂ© la variable d’ajustement. M Vivas nous parle de cette Ă©poque et cela nous rĂ©vĂšle bien que la crise du capitalisme ne date pas de l’an dernier et que ce systĂšme qui fut de progrĂšs a atteint ses limites et doit ĂȘtre dĂ©sormais relĂ©guĂ© Ă  sa place, de nouvelles relations au travail oui bien sur mais tant qu’elles se fairont dans le cadre de l’exploitation d’hommes par d’autres hommes, cela ne sera que conquĂȘtes provisoires et guerre de classe continue, comme quoi le socialisme est bien une idĂ©e neuve....en France et ailleurs. 57888 02/10/2009 Ă  1415 par Jojo Excellent article. Merci. 57889 02/10/2009 Ă  1455 par Julien Bonjour, Article excellent qui replace dans le cadre de la rĂ©alitĂ© une mondialisation qui pour ceux qui nous la vantent et nous la vendent, est hors de leur rĂ©alitĂ© quotidienne. Merci aussi de souligner en fin d’article le rĂŽle des barons de la gauche socialiste qui, sortis des mĂȘmes Ă©curies, sont Ă©galement hors de la rĂ©alitĂ© sordide qu’ils imposent aux autres .... A plus. 57892 02/10/2009 Ă  1521 par CN46400 Quand, il y a une quinzaine d’annĂ©es, un IngĂ©nieur en Chef, chef d’un service oĂč je travaillais s’est jetĂ© du haut de l’escalier de la direction de Blagnac au sortir d’une rĂ©union oĂč il avait appris que son service Ă©tait dĂ©localisĂ© Ă  Nantes, ordre fut donnĂ© de nettoyer le sol de marbre rose oĂč il s’était Ă©crasĂ© et de ne pas alerter la presse, de ne pas Ă©crire un mot dans le journal d’entreprise. Le pire c’est que c’est vrai ! Cela s’est passĂ© quelques temps avant que la DTRN, recemment dĂ©centralisĂ©e, Ă  grands frais, sur Toulouse super cathĂ©drale construite pour l’occase prĂ©s de l’aĂ©roport de Blagnac, ne soit, purement et simplement dĂ©mantelĂ©e. Les agents, auquels, depuis des gĂ©nĂ©rations, on expliquait qu’ils Ă©taient l’aristocratie des tĂ©lĂ©coms, Ă©tant invitĂ© Ă  aller "se vendre" dans les services adjacents..... 57894 02/10/2009 Ă  1723 par maxime vivas Comment "Le pire est que c’est vrai" ? Seriez-vous surpris ? - Tout est vrai et je vois que vous le savez. PrĂ©cision, puisque vous parlez de la DTRN je ne voulais pas ĂȘtre plus explicite, mais pourquoi pas ? il s’agissait de la "Direction des TĂ©lĂ©coms du RĂ©seau National". Elle Ă©tait chargĂ©e, entre autres, de l’achemeinement des communications interurbaines et de l’entretien du rĂ©seau tĂ©lĂ©phonique. Quand vous tĂ©lĂ©phoniez de Nice Ă  votre fiancĂ©e Strasbourgeoise, c’était la DTRN qui acheminait vos soupirs amoureux. Merci en tout cas de corroborer mes informations. 57895 02/10/2009 Ă  1734 par Armand Je te reconnais bien lĂ  , mon ami ! Mais ici, il ne s’agit plus de roman, mais bien d’un brillant tĂ©moignage authentique et fidĂšle qui aide Ă  la prise de conscience de ce cancer des temps "modernes" dont hĂ©las ! certains pensent guĂ©rir en se suicidant, car la mort, pour eux, est plus douce que leur souffrance au travail !!! DĂ©noncer cette monstruositĂ© est utile et nĂ©cessaire. Toutefois, il faudrait aussi, Ă  mon sens, rĂ©flĂ©chir, ensemble, c’est-Ă  -dire, toutes celles et tous ceux qui veulent en finir une bonne fois pour toutes avec ce systĂšme qui, comme aurait dit un grand rĂ©volutionnaire, porte l’abominable comme "la nuĂ©e porte l’orage". Alors quand s’y met-on tous ensemble pour en finir ? ça urge, non ? 57896 02/10/2009 Ă  1750 par Michele 57897 02/10/2009 Ă  1757 par Vivas Le Marmot Malheureusement France TĂ©lĂ©com ne reprĂ©sente qu’une partie de la fournaise, bien d’autres suicides couvent encore, l’explosion sera terrible mais l’information passe,la rĂ©action de tous les responsables Ă  cet Ă©tat de fait est maintenant obligatoire. 57898 02/10/2009 Ă  1822 par Anonyme Etant dans la place, je confirme. 57899 02/10/2009 Ă  1913 par Anonyme chapeau pour ce tĂ©moignage , ce n est que pure vĂ©ritĂ© ils va nous falloir du courage .car ce n est que le dĂ©but . 57900 02/10/2009 Ă  2227 par Jacques POTIER Cher Maxime, J’ai Ă©tĂ© un collĂšgue qui a commencĂ© Ă  travailler lorsque cette activitĂ© Ă©tait encore une administration gĂ©rĂ©e sous l’égide des PTT. J’ai Ă©tĂ© intĂ©grĂ© dans cette administration et j’ai rencontrĂ© des personnels qui Ă©taient trĂšs trĂšs motivĂ©s et largement syndiquĂ©s. Le tĂ©lĂ©phone Ă©tait leur affaire et ces personnels se faisaient un honneur de faire fonctionner 24h/24h les dinosaures Ă©lectromĂ©caniques qui commutaient les communications, les cĂąbles et leurs rĂ©pĂ©teurs, les relais radios,... J’ai vu leur engagement sans faille lorsque les innovations uniques au monde ont Ă©tĂ© introduites tels le minitel, la commutation temporelle, la visiophonie, la fibre optique, et comment encore, des managers "pragmatiques" ont brisĂ©s ces avancĂ©es sous couvert de profits immĂ©diats. J’ai vu s’immiscer la gangrĂšne du soudoiement permanent de la carotte et du bĂąton et du discours de pilotage par les rĂ©sultats financiers. J’ai vu les pertes progressives de repĂšre des personnels qui ont vu se transformer leur conscience professionnelle motivante pour offrir au service public le meilleur d’eux mĂȘme, par cette crainte sourde et constante qui infantilise ces mĂȘmes personnels dans un travail qui les rĂ©vulsent par le contenu de court terme et de mise en cause de l’égalitĂ© des droits des usagers. Cette crainte lancinante que les personnels ont ressenti, a affaibli les syndicats combattifs qui se sont retrouvĂ©s dĂ©sertĂ©s bien que l’immense majoritĂ© votait et vote rĂ©guliĂšrement aux Ă©lections professionnels pour la CGT. VoilĂ  des graines qui expliquent ces dĂ©sarrois quand arrive les dĂ©cisions stupides et fatidiques de fermetures de site et de redĂ©ploiement de personnel sans concertation, Ă  la gueule du client, et toujours fait Ă  partir d’une rapport perverse et dĂ©sĂ©quilibrĂ© entre l’entreprise et l’individu. 57903 02/10/2009 Ă  2311 par FrĂ©dĂ©rique M Cher Maxime, Que dire ? Je ne connais pas la rĂ©alitĂ© de ces grandes boites et la complexitĂ© Ă  l’oeuvre dans les rapports patrons/employĂ©s Ă  cette Ă©chelle. Mais j’ai eu Ă  subir le harcĂšlement d’un employeur qui a fini par me licencier aprĂšs m’avoir essorĂ©e comme un citron. Je sais l’écrasement dans lequel on peut se retrouver. Il faut ĂȘtre au bout de tout pour en arriver aux extrĂ©mitĂ©s dont nous parlons ici. Et c’est une tragĂ©die honteusement ordinaire qui se joue sous nos yeux. 57904 02/10/2009 Ă  2342 par Anonyme Maxime Vivas Ă©tait mon chef ergonome Ă  France TĂ©lĂ©com avec qui j’ai pris beaucoup de plaisir Ă  travailler tant qu’on nous en a laissĂ© les moyens cf son article. Eh oui, on peut prendre du plaisir Ă  travailler avec des responsables Ă©clairĂ©s et surtout humains ! Lorsque Maxime a rĂ©ussi Ă  partir en prĂ©-retraite, j’ai bien galĂ©rĂ©, surtout que je ne voulais pas incorporer le service du Management qui avait remplacĂ© le service Conditions de Travail et Ergonomie. Mon dernier chef allergique aux fonctionnaires syndiquĂ©s surtout Ă  Sud PTT n’a jamais daignĂ© me recevoir en 4 ans pour que je lui explique les apports de l’ergonomie dans la conception des logiciels. Chaque matin, une dizaine de mails pour inciter les fonctionnaires Ă  postuler dans d’autres administrations. Bonus variables et primes d’intĂ©ressement Ă  0 euro. Heureusement que j’ai pu continuer Ă  encadrer des stagiaires en DESS de Psycho du travail, semant ainsi des petites graines... A la fin, je me suis sauvĂ©e de cette boĂźte * mortifĂšre en passant et rĂ©ussissant le concours de prof d’école. * Ă  Blagnac, le temps oĂč j’y Ă©tais, de 1990 Ă  2003, il y a eu un Directeur qui a sautĂ© du 5Ăš Ă©tage de l’escalier intĂ©rieur car il allait ĂȘtre "placardisĂ©" ; un magasinier s’est pendu dans son atelier car France TĂ©lĂ©com voulait fermer ce service ; un jeune ingĂ©nieur en informatique s’est dĂ©fenestrĂ© Ă  cause de la pression que lui mettait la boĂźte. Myriam 57906 03/10/2009 Ă  0049 par Paulo, Le MĂ©got Salut, Myriam, salut Maxime, Depuis ce stage auprĂšs de vous, en ces lieux, Je n’avais pas mesurĂ© Ă  quel point "La Machine" y avaient dĂ©truit tout ce que vous et collĂšgues essayaient de faire avancer, en tout cas prendre en compte 
 A l’autre bout, l’usager, oh pardon le "client", souffre Ă©galement 
 il y a j’en suis persuadĂ© des victimes du cĂŽtĂ© des abonnĂ©s 
 j’en ai fait l’expĂ©rience par ma tĂ©nacitĂ© suite Ă  plusieurs dĂ©saccords avec FranceTelecom 
 Ma seule arme ? mon refus de payer et mes courriers ! et de ce que gĂ©nĂšre cette organisation, j’ai pu en percevoir par mon bout de la lorniette 
 rouleau compresseur, intimidation, restriction de ligne, menace judiciaire, menace de coupure, lettre de rĂ©ponse ne rĂ©pondant pas Ă  mes courriers mais poursuivant le rouleau compresseur, expĂ©diteur impalpable digne de Georges Kaplan de "la mort aux trousses", courrier venant toujours du mĂȘme expĂ©diteur mais venant d’Albi, de Nancy, etc j’en passe 
 on voyage beaucoup ! Jusqu’à ce que 
 et c’est ceux-lĂ  que je veux saluer ici,
 par deux fois quelques humains m’appellent 
 pour rĂ©gler le litige par tĂ©lĂ©phone 
 et de façon trĂšs humaine. Sans doute en reste-t-il quelques-uns, tout au bout de LA Machine, admis par elle, pour s’adresser Ă  la tenacitĂ© de quelque humain rĂ©calcitrant et enrayer le tout automatique ! Mais, l’avais mal Ă  ce moment-lĂ  , pour tous ceux pour qui La Machine n’admettait pas qu’ils soient Humains. Tout çà pour dire que la dĂ©shumanisation du travail passe aussi par le fait que les clients eux mĂȘmes sont dĂ©shumanisĂ©s au point de rĂ©noncer la plupart du temps face Ă  La MAchine. Que la plupart acceptent tout, automatique, 
 cĂšdent devant les menaces, s’en vont ailleurs plutĂŽt que de lutter pour un service Humain et obliger les organisations Ă  rester humaines 
 Mais qui de la poule ou de l’oeuf ? c’est une autre question 
 Plaisir de vous lire Paulo, le mĂ©got 57908 03/10/2009 Ă  0659 par Sam telam Bravo Maxime !! voilĂ  des infos que j’ ignorai. A diffuser egalement pour ta plaidoirie pour l’ empathie en relations humaines. Ayant eu et devant diriger des groupes, j’ ai trĂ©s vite compris que les mĂ©thodes autoritaires Ă©taient inefficaces pour obtenir le meilleur de chacun. Pour ce faire, il convient de faire confiance dans les talents des autres et dans leurs dĂ©sirs de coopĂ©ration. La vĂ©ritĂ© est plurielle, les chemins sont donc infinis. Celui celle qui n’ est pas capable de s’ Ă©merveiller de cette surprenante capacitĂ© humaine d’ adaptation Ă  trouver une solution Ă  un problĂšme donnĂ© ; celle, celui qui va prendre ombrage qu’ une autre solution que celle qu’ il prĂ©conise ait Ă©tĂ© choisie, a tout simplement l’ ego surdimensionnĂ©. Il a beau se considĂ©rer comme un "adulte", il n’ est encore que dans le bac Ă  sable de la maternelle existentielle. je publie ton post sur dazibaoueb Mon respect citoyen Sam Telam 57909 03/10/2009 Ă  0946 par Humaniste Merci M. Vivas de rappeler les dĂ©gĂąts dĂ©coulants du systĂšme capitaliste. Les responsables sont depuis des dĂ©cennies les Français eux-mĂȘmes qui dans les dĂ©buts de 1983 ont cru les "sirĂšnes" de la "Sociale dĂ©mocratie" et ont acceptĂ© Ă  dose ’homĂ©opathique" les dĂ©rives qui au fil du temps ont créé la situation actuelle qui ne pourra que s’aggraver si comme vous le dites si bien les citoyens ne se ressaisissent pas dans un grand mouvement "HUMANISTE". Le PDG de france-tĂ©lĂ©com ne changera rien mĂȘme en dĂ©missionnant ce que lui a interdit le Ministre M. Lagarde. Il faut que leur politique de liquidation continue et fasse de notre pays qui Ă©tait l’un des 4 phares du monde un pays dĂ©pendant et qu’il disparaisse dans le lot des petits tant il Ă©tait un danger pour le libĂ©ralisme. Les politiques qui se sont succĂ©dĂ©es endossent la totale responsabilitĂ© de ces Ă©vĂšnements. A quand le renouveau d’une vrai "GAUCHE HUMANISTE" sans tous ceux qui nous ont trahis et qui persistent encore Ă  vouloir nous convaincre de leurs bons sentiments ? Ils n’ont mĂȘme pas la dĂ©cence de faire leur auto-critique et "pavanent" comme si rien ne s’était passĂ© sous leur responsabilitĂ©. 57910 03/10/2009 Ă  1122 par JACQUES RICHAUD 57912 03/10/2009 Ă  1418 par maxime Vivas A "Humaniste" qui Ă©crit Les responsables sont depuis des dĂ©cennies les Français eux-mĂȘmes qui dans les dĂ©buts de 1983 ont cru les "sirĂšnes" de la "Sociale dĂ©mocratie" et ont acceptĂ© Ă  dose ’homĂ©opathique" les dĂ©rives qui au fil du temps ont créé la situation actuelle Certes, les victimes sont toujours coupables par naĂŻvetĂ©, laxisme, fatigue, crĂ©dulitĂ©, incapacitĂ© Ă  alerter, choix du moindre mal, etc. Mais elles sont victimes. Pensez aussi que "les Français", dans leur majoritĂ©, n’ont jamais votĂ© UMP ou PS. Ce sont toujours les plus fortes minoritĂ©s qui gouvernent. Sarkozy n’a pas obtenu la majoritĂ© des voix des Ă©lecteurs inscrits. J’ai trop vu le dĂ©vouement de militants de terrain devant les rouleaux compresseurs de la propagande interne et externe, j’ai trop vu leur courage aussi on a ici le tĂ©moignage de Myriam pour croire que les gĂ©nĂ©ralisations sont justes. Mais je suis sĂ»r qu’au fond, on est d’accord. 57913 03/10/2009 Ă  1513 par Armand Sous le titre "RETABLIR LA VERITE", voici ce que l’UMP a eu le toupet de diffuser, sous forme de tract, Ă  proximitĂ© des points de CONSULTATION NATIONALE, Ă  propos de la Poste "En 1997, au vu de la Directive EuropĂ©enne 97/67/CE, Lionel Jospin a actĂ© la "libĂ©ralisation des services postaux" jugeant qu’elle Ă©tait nĂ©cessaire. La mise en concurrence avec des sociĂ©tĂ©s Ă©trangĂšres sur notre sol national nous impose de renforcer l’entitĂ© "La Poste". Notre Gouvernement a dĂ©cidĂ© d’injecter 2,7 Milliards d’Euros destinĂ©s Ă  moderniser et adapter La Poste pour affronter nos concurrents. Pour cela il Ă©tait nĂ©cessaire de transformer La Poste en SociĂ©tĂ© Anonyme. Mais le capital de cette restera la propriĂ©tĂ© de l’Etat Français Ă  100%. Mais La Poste continuera Ă  remplir ses missions de Service Public l’UMP y est trĂšs attachéée ... ...La prĂ©sence territoriale de La Poste est garantie ! Les points de postes seront conservĂ©s dans nos villes et nos villages. LA CONSULTATION ORGANISEE PAR LES DIFFERENTS PARTIS OU SYNDICATS DE GAUCHE N’ONT POUR BUT QUE DE FAIRE DU BRUIT ET RISQUE D’ENTRAINER A TERME LA DISPARITION DE NOTRE OUTIL PUBLIC." VONT-ILS BOURRER LES URNES COMME AU CONGRES DE REIMS OU DANS LES FACS ? SI VOUS TENEZ A VOTRE POSTE VOTEZ OUI A LA TRANSFORMATION EN SOCIETE ANONYME." Fin de citation. Mise Ă  part la premiĂšre phrase qui, hĂ©las ! n’en est pas un, tout le reste n’est qu’un tissu de mensonges des plus grossier, ou de contre-vĂ©ritĂ©s sarkozistes, avec, en prime, quelques accents pĂ©tainistes. Mais lĂ  n’est pas l’essentiel. Il est dans le fait qu’il s’agit lĂ  d’une argumentation qui reprend point par point celle qui avait Ă©tait mise officiellement en avant, pour justifier le changement de statut de France TĂ©lĂ©com. On voit aujourd’hui de maniĂšre Ă©difiante ce qui a pu en rĂ©sulter. Gageons qu’il y aura quand mĂȘme 15 Ă  20% de gogos pour avaler ça ! Mais c’est l’arĂȘte de la privatisation qui va leur rester en travers de la gorge...si toutefois ils parviennent Ă  leurs fins, ce qui est loin d’ĂȘtre fait. Merci encore pour ton article, Max ! 57914 03/10/2009 Ă  2231 par DĂ©dĂ©,MaĂŻthĂ©. Anciens agents de France TĂ©lĂ©com, nous avons lu en mĂȘme temps, et avec beaucoup d’émotion l’article de Maxime Vivas. Tout au long de la lecture, nous avions en tĂȘte la phrase d’Elsa Triolet " Il n’y a pas de suicides, il n’y a que des meurtres." Merci de nous dĂ©montrer le mĂ©canisme de cette semence de graines de.... Merci Maxime. 57916 04/10/2009 Ă  0107 par loubi5519 FRANCE TELECOM ORANGE est une boĂźte de nuls. çà craintIls se la jouent Ă  l’amĂ©ricaine,alors qu’ils sont aussi nuls que les amĂ©ricains. Pauvre FRANCE 57919 04/10/2009 Ă  0949 par maxime vivas A LOUBI5519 qui Ă©crit FRANCE TELECOM ORANGE est une boĂźte de nuls. çà craint. Ils se la jouent Ă  l’amĂ©ricaine,alors qu’ils sont aussi nuls que les amĂ©ricains. Pauvre FRANCE "Pauvre, France", OK. "Ils se la jouent Ă  l’amĂ©ricaine", OK. "BoĂźte de nuls" ? Non, elle est bourrĂ©e de talents et de gens dĂ©sireux de bien faire pour le public public, pas client. Leurs concurrents sont allĂ© chercher leur formation, leur savoir-faire chez FT en dĂ©bauchant des cadres et des techniciens, voire quelques-uns de leurs principaux dirigeants qui sont passĂ©s avec armes et bagage dans le privĂ© oĂč il pleuvait des billets de banques pour eux. Savez-vous que FT a Ă©tĂ© obligĂ© de laisser ses concurrents installer leurs paraboles sur ses tours hertziennes ? Savez-vous que ses concurrents ont assignĂ© FT en Justice parce que certains de ces prix, trop bas, constituaient une "concurrence dĂ©loyale" ? FT n’est pas une boĂźte de nuls ils se battent, un peu seuls, pour prĂ©server un service dont vous avez besoin. Savez-vous que, au plus fort de la vague des suicides, alors que les personnels n’en peuvent plus, Didier Lombard a dĂ©clarĂ©, lors d’une vidĂ©oconfĂ©rence qu’il fallait en finir avec "la pĂȘche aux moules", Ă  FT ? Demain, si tout va mal, quand nous aurons plusieurs Postes et plusieurs facteurs diffĂ©renciĂ©s par les couleurs des voitures ou des casquettes, on nous dira que les facteurs, ceux de la Poste, sont des nuls. Et on aura tort. Quant Ă  la fameuse "mĂ©mĂ© de l’AriĂšge", privĂ©e de tĂ©lĂ©phone trop cher Ă  installer et de courrier trop cher Ă  distribuer,elle n’aura plus qu’à se trouver un mouroir en ville. 57921 04/10/2009 Ă  1717 par Anonyme salut un salariĂ© de Cegelec a envoyĂ© une lettre aux inspections du travail dans laquelle il annonce vouloir mettre fin Ă  ses jours, car la direction vient de dĂ©noncer un accord sur ses frais de dĂ©placements qui lui fait perdre 400 euro par mois, une situation qu’il juge ingĂ©rable car il doit payer sa maison, son crĂ©dit de voiture et les Ă©tudes de ses enfants avec un salaire infĂ©rieur Ă  10 euro de l’heure...alors que cette entreprise est une multinationale milliardaire ! ..Ă  suivre mais le Chsct est sur les dents ! 57927 05/10/2009 Ă  0127 par UsagerPs54 C’est le lien de Rue 89 qui m’a amenĂ© sur cet article. M. Vivas, merci de ce tĂ©moignage. RetraitĂ© depuis 2005, j’ai vu arriver depuis les annĂ©es 80 ces gourous. Je suis trĂšs en colĂšre car la gauche est effectivement aussi responsable de cet Ă©volution du capitalisme, je suis aussi en colĂšre quand les citoyens descendent Ă  plusieurs millions dans les rues en dĂ©but d’annĂ©e dont j’ai chaque fois fait partie et qu’ensuite ils "oublient" d’aller voter aux europĂ©ennes, donnant au pouvoir en place une lĂ©gitimitĂ© usurpĂ©e. La dĂ©mocratie citoyenne devenant inopĂ©rante, face Ă  la dictature du pouvoir financier,une pĂ©riode de violence devra s’ouvrir car les financiers ne sont pas prĂȘt de lĂącher leur os. Le suicide c’est le rĂ©sultat d’une lutte de combattants qui tombent pour avoir combattu seuls dans leur tĂȘte. Les gourous Ă©tant lĂ  pour dĂ©tricoter toutes les solidaritĂ©s. 57940 05/10/2009 Ă  1636 par christine Bonjour, Je suis bĂ©ate d’admiration Ă  la lecture de votre article.... une prose merveilleuse, et française comme je n’en avais pas lue depuis longtemps, pour dĂ©peindre une rĂ©alitĂ© "comme si vous y Ă©tiez", on ne peut plus rĂ©elle... de la grande oeuvre, vraiment, et que j’utiliserai volontiers en "citation" pour dĂ©fense des humains "salariĂ©s" lors des CHSCT, DP et autres rĂ©unions qui permettent de faire entendre la voix de ceux qui font France TĂ©lĂ©com au quotidien et qui ont Ă  coeur de satisfaire rĂ©ellement nos clients. Merci encore. Christine 57949 05/10/2009 Ă  1647 par christophe salut Maxime, Ancien ergonome moi-mĂȘme, je suis bien sĂ»r totalement d’accord. ton analyse est pertinente et ta conclusion inĂ©vitable quand allons-nous travailler politiquement Ă  de nouvelles alternatives, Ă  une autre maniĂšre de penser le travail, avec l’ensemble des travailleurs, pas des opĂ©rateurs, mais des travailleurs, bottant le cul de tous ces manageurs issus de nos grandes Ă©coles ? Seule une vraie gauche peut le faire, une gauche inscrite dans la transformation radicale du systĂšme, pas dans une rĂ©gulation Ă©vanescente. Ă  trĂšs bientĂŽt camarade 57950 05/10/2009 Ă  1728 par LyRiC Rien que le dĂ©but m’énerve profondĂ©ment "A l’époque, tous les dĂ©localisĂ©s souvent des couples Ă©taient volontaires en raison d’avantages palpables primes de mobilitĂ©, autre qualitĂ© de vie, de transport, de logement." Toutes ces personnes on parle d’il y a 15 ans, donc de fonctionnaires ont vĂ©cu dans l’oppulence, alors que notre gĂ©nĂ©ration est la plus Ă  plaindre pas de boulot, mais tu vas travailler jusqu’à 70 ans. De plus, le mec qui se suicide parcequ’on le mute de Blagnac Ă  Nantes donc avec toutes les avantages mentionnĂ©s ci-dessus me semble avoir un pb autre qu’un pb de boulot et ce geste est complĂštement dĂ©mesuré comment exprimerait-il son dĂ©sespoir » aujourd’hui aujourd’hui si on lui disait d’aller bosser au Nigeria ou en Inde ? il porterait une ceinture d’explosifs et se ferait pĂ©ter Ă  la cantine ? "Au bonheur de prĂ©server le tissu rural en s’enfonçant dans la montagne pour aller installer un tĂ©lĂ©phone Ă  la petite mĂ©mĂ© de l’AriĂšge » qui enlĂšve la housse protĂ©geant l’appareil quand les enfants pensent Ă  l’appeler de la ville, s’est substituĂ©e la tĂąche roublarde de fourguer des contrats incomprĂ©hensibles, des forfaits tĂ©lĂ©phoniques non souhaitĂ©s Ă  de pauvres gens dont le pouvoir d’achat est en chute libre" Ah ok ! Donc, si on avait mutĂ© le type qui s’est suicidĂ© de Blagnac Ă  Saint-Lizier dans l’Ariege donc, il ne se serait pas suicidé et s’il avait fourguĂ© des contrats incomprĂ©hensibles c’est vrai qu’Orange est franchement nul en marketing depuis Blagnac, il ne se serait pas non plus suicidé super analyse ! Et lĂ  on touche le fond "Ah ! qu’accĂšde aux commandes une vraie gauche dĂ©cidĂ©e Ă  tenir tĂȘte aux susnommĂ©s, une gauche ayant dans son programme le respect de chacun, la reconnaissance des services rendus Ă  la population et un chouĂŻa d’amour, si le mot n’est pas devenu choquant dans les conseils d’administration et dans les ministĂšres." 06/09/1997 le Premier ministre s’est fĂ©licitĂ© de la dĂ©marche » prĂ©conisĂ©e, avec notamment une stratĂ©gie internationale qui, par une ouverture du capital, lui permettra de rester l’un des tous premiers opĂ©rateurs mondiaux ». Ce premier ministre, champion du monde de la privatisation, s’appelait Lionel Jospin
 Orange est une boĂźte comme les autres, avec des employĂ©s comme les autres
la seule diffĂ©rence est que la plupart de ceux-ci ne regardent qu’en arriĂšre l’introduction de l’article le dĂ©montre une fois de plus et que leurs managers ne leur ont pas appris Ă  regarder diffĂ©remment
.quant au laĂŻus sur la gauche paladine ! 57952 05/10/2009 Ă  2139 par jeff merci c’est exactement ça 57955 06/10/2009 Ă  0037 par HELEU ROBERT Maxime Bravo. Tu le sait bien, nous avons vĂ©cu tout cela ensemble Ă  la DTRN. J’étais Ă  l’époque RadioĂ©lectricien, je venais de la DTRE. Quant je suis arrivĂ© dans cette machine infernale,je me suis dit que j’avais fait la plus grosse connerie de ma vie en 1980. J’ai vĂ©cu aussi le suicide de Mr Lamy de la Chapelle En 1998 j’ai assistĂ© indirectement au suicide de Michel notre magasinier du CER.Centre d’Essais RĂ©parations Il s’est pendu Ă  cotĂ© de mon bureau. Son corps Ă©tait Ă  peine froid,que l’on ma demandĂ© de le remplacer pour faire partir les colis techniques. Le responsable ? qui ma demandĂ© de faire cela Ă  pris ma main dans la figure, je l’ai traitĂ© de tous les noms les plus grossiers et les choses en sont restĂ© lĂ  . Quant Ă  moi,j’ai bien pleurĂ©. J’approuve sur toute la ligne ce que tu dĂ©cris. Enfin voilĂ  du vrai analysĂ© et parlĂ©. Robert Heleu Ancien technicien Ă  la retraite maintenant et soulagĂ© pour lui et sa famille d’avoir quittĂ© cette foutue boite. Bon courage Maxime de la part d’un de tes anciens collĂšgues 57958 06/10/2009 Ă  1507 par CN46400 Pour Lyric Le "type" qui s’est suicidĂ© Ă  Blagnac en 94 ou 95 n’était pas un N1 ou un N2, mais un ingĂ©nieur en chef, c’est Ă  dire dans la hierarchie de l’époque, bien plus prĂ©s du haut de l’échelle que du bas, et de la fin de carriĂšre que du dĂ©but, qui s’était trĂšs investi dans le transfert de la DTRN de la rĂ©gion parisienne Ă  Blagnac. Une fois l’opĂ©ration terminĂ©e, on le remercie en jetant le joli outil Ă  la poubelle et on lui propose un poste de prĂ©paration Ă  la retraite, sans doute avec "un coup de chapeau" Rien Ă  voir avec les parachutes dorĂ©s du privĂ© actuel..... sur Nantes. Et c’est vrai que quelqu’un qui travaille pour des patrons, ou des actionnaires, ne peut comprendre qu’un employĂ© du service public tienne, Ă  ce point, au produit de son travail ! De lĂ  Ă  interprĂ©ter son geste Ă  un refus de mobilitĂ© gĂ©ographique, il y a autant de distance qu’entre le mĂ©pris et la bonne foi. D’autant que si la proximitĂ© de l’aĂ©roport de Blagnac avait Ă©tĂ© choisi c’était bien pour faciliter la mobilitĂ© interurbaine des cadres du service 57967 06/10/2009 Ă  1657 par Anonyme PrĂ©cision de la Chapelle n’était pas ingĂ©nieur en chef ,mais ingĂ©nieur gĂ©nĂ©ral, c’est le plus haut grade des Ă©tait de plus No 2 de la DTRN aprĂšs une carriĂ©re variĂ©e surtout dans les rĂ©seaux longues a vĂ©cu l’aventure des tĂ©lĂ©communications. C’était un homme premiĂšre fois que je l’ai vu,sans me connaĂźtre,il s’est prĂ©sentĂ© spontanĂ©ment Ă  rare pour un ingĂ©nieur gĂ©nĂ©ral Je n’en revenais pas 57969 06/10/2009 Ă  1709 par JĂ©jĂ© Bonjour Ă  tous, J’ai bien connu certains d’entres vous Ă  Blagnac et vos tĂ©moignages que j’ai lu sont tristement fondĂ©s.. Je ne rajouterai rien Ă  ce qui a Ă©tĂ© dit, le principal y est.. Je pousserai juste un petit coup de gueule sur le pseudo" LYRIC".....au bout d’une 1/2 de lecture, je me demandais si ce dĂ©bat Ă©tait uniquement ouvert aux salariĂ©s de FT quand je suis tombĂ© sur l’intervention de "Lyric"... "Monsieur Lyric, ayez l’obligeance d’aller prendre l’air en bas de chez vous, cet Ă©change de discussion ne vous regarde certainement pas. Ces Ă©changes d’opinions et ces tĂ©moignages sont le moyen de dĂ©compresser et d’évacuer toute la rancoeur accumulĂ©e, une façon de se confier car il devient essentiel de dĂ©noncer un systĂšme digne de la police de Vichy en "40"..!!! Certe, FT n’est pas la seule entreprise qui engendre du stress et des conditions de travail alarmantes mais ce forum n’a pas pour but d’ouvrir un dĂ©bat sur les salariĂ©s du privĂ© et les fonctionnaires...Quand je travaillais Ă  Paris il faut rappeler Ă  Monsieur Lyric qu’une personne passant le concours de la fonction publique FT, La Poste...etc.... dĂ©butait immanquablement Ă  Paris 1Ăšre dĂ©localisation et bon nombre d’entres eux y ont passĂ© leur vie.... bref, quand je travaillais Ă  Paris, j’ai largement cotoyĂ© des gens du privĂ© car FT fait travailler beaucoup de privĂ©s...!!!! et paradoxe, c’est moi le petit fonctionnaire avec la sĂ©curitĂ© de l’emploi qui badait sur eux et leurs avantages voitures de fonction, salaires gras, primes, intĂ©ressement et participations dĂ©bordant....le nom de la boite ? soit Rank XĂ©rox... Et la sociĂ©tĂ© Bull, regorgeant de salariĂ©s du privĂ© gavĂ©s de billets de 100 francs Ă  l’heure de la paye au frais de France Telecom, car faut-il le rappeler Monsieur Lyric, France Telecom a sauvĂ© de la noyade pendant 20/30 ans la sociĂ©tĂ© Bull et ses SALARIES DU PRIVE, les mĂȘmes qui vous crachent Ă  la gueule en vous traitant de fainĂ©ants....Monsieur "Lyric", j’ai souvent attendu mes techniciens de chez Rank XĂ©rox plusieurs heures car ils n’avaient pas terminĂ© les vidanges de leur hord-bord et autre Ford Mustang et pendant ce temps lĂ  , notre production prenait du retard dont il fallait rendre compte des 2 cĂŽtĂ©s et nos chers collĂšgues du privĂ©s n’ont jamais Ă©tĂ© inquiĂ©tĂ©s du reste....!!!!!...alors, Monsieur "Lyric", faites nous grĂące des fonctionnaires "nantis", des "chouchoutĂ©s de l’état et autres "vivre dans l’opulence", c’est largement perdu d’avance.....Si vos idĂ©es sont de casser du fonctionnaires et d’enterrer la "Gauche", courrez donc coller les affiches de l’UMP et cirer les pompes de Sarkosy, vous ne m’intĂ©ressez guĂšre....jĂ©rĂŽme 57970 06/10/2009 Ă  1750 par Ancien de France Telecom Effectivement, Ayant travaillĂ© Ă  France Telecom R&D Lannion pour ne pas les citer, il y a 2 ans il y avait dĂ©jĂ  des suicides les employĂ©s souvent d’une trentaine d’annĂ©es qui venait de s’installer dans la rĂ©gion, forçant plus ou moins leur femme Ă  trouver un travail dans une rĂ©gion faible en embauche en dehors de France Telecom, venant d’acheter une maison avec un crĂ©dit sur plusieurs vingtaine d’annĂ©es et ayant leurs premiers enfants se retrouvait avec une lettre sur leur bureau le lundi matin. Le contenu de la lettre Ă©tait simple, vous ĂȘtes mutĂ© en rĂ©gion parisienne soit vous y allez soit vous refusez et perdez votre emploi. De toute façon le rĂ©sultat est le mĂȘme dans les 2 cas, des efforts pour s’installer et se poser et maintenant vous devez partir, vous avez le choix entre la honte par rapport Ă  votre famille ou la mort financiĂšre en partant sur Paris, revente de la maison, remboursement du prĂȘt avec la vente de la maison ... On comprend pourquoi des employĂ©s se sont suicidĂ©s. Quand aux 23 suicides, le chiffre est bas, la presse est corrompue et lorsque l’on dĂ©passe un seuil trop important on commence Ă  comptabiliser pour ne pas trop affoler. 57972 07/10/2009 Ă  1445 par Brigitte ex DGT/Spel/Conditions de Travail/Ergonomie Je suis encore aujourd’hui, fiĂšre d’avoir pu apporter ma pierre Ă  l’édifice de la mise en place de l’ergonomie au sein de la DGT dans les annĂ©es 80 ! Nos meilleures annĂ©es avant la descente aux enfers ! On se souciait alors du bien ĂȘtre du personnel, aujourd’hui ne subsite plus qu’un mal ĂȘtre qui ronge y compris les jeunes, qui n’ont pas connu cette culture d’entreprise quasi unique. En souvenir de cette pĂ©riode....... 57983 07/10/2009 Ă  2251 par kakine Article de Maxime Vivas remarquable qui mĂ©riterait d’ĂȘtre Ă©tudiĂ© de prĂšs par les responsables de France TĂ©lĂ©com ! 57995 08/10/2009 Ă  0838 par Anonyme Excellente analyse Une modeste employĂ©e de FRANCE TELECOM depuis 30 ans 57997 08/10/2009 Ă  1018 par Tiletchi Ce qui se passait il y a 17 ans Ă  France Telecom est en train de se faire Ă  La Poste.... Au secours ! 58000 08/10/2009 Ă  1315 par LoloCadSup VoilĂ  . Je crois qu’avec tout ce qu’on dit en ce moment sur FT, c’est l’article qui rĂ©sume parfaitement la situation. Etant moi meme cadre supĂ©rieur de cette entreprise que je vois changer depuis pres de 20 ans, je peux garantir que tout ça, c’est que du vrai. FT hĂ©rite et innove dans des mĂ©thodes de ’management ?’ issus des rois du pĂ©trole outre-atlantique. J’ai hĂ©las bien peur que tout çela ne change jamais ... 58003 08/10/2009 Ă  2134 par aicirtap2 Eh oui les fonctionnaires n’avaient, dans le temps, besoin ni de pression ni de couches de stress pour ĂȘtre consciencieux, autonomes et compĂ©tents ; ils aimaient prendre soin de l’abonnĂ© quelque soit le chiffre d’affaire que cet abonnĂ© rapportait
 . Maintenant l’abonnĂ© est devenu un client », ce qui n’est pas une preuve de respect puisqu’il est traitĂ© et classifiĂ© en fonction de l’argent qu’il rapporte Ă  l’entreprise. Les patrons de FT ont voulu dĂ©shumaniser leurs employĂ©s, les sĂ©parer pour mieux rĂ©gner ; ils ont confondu stress et motivation, ce, en ne pensant qu’au seul profit des actionnaires et au dĂ©pens de leurs clients ainsi que de leurs employĂ©s. L’infantilisation, la suppression de l’autonomie, le cloisonnement inter-services, un rendement impossible Ă  assurer si on n’accepte pas de travailler comme des sagoins, de bĂącler, de tout survoler avec des menaces si les objectifs individuels ne sont pas tenus, font qu’il faut une sacrĂ©e dose de remise en question pour ces fonctionnaires sur leur façon de penser et de travailler 
 Autrefois ĂȘtre perfectionniste Ă©tait une qualitĂ©, c’est devenu un gros dĂ©faut
FT les a obligĂ©s Ă  accepter une Part Variable Vendeur carotte pour vendre plus, malheureusement au dĂ©triment de la satisfaction du client alors que les employĂ©s sont abreuvĂ©s chaque jour de stats sur cet indice de satisfaction client, qui, s’il n’est pas bon va diminuer leur prime !.. Ces fonctionnaires-lĂ  ne sont plus trop fiers de travailler pour cette SociĂ©tĂ© qu’ils aimaient et respectaient autrefois
.il ne faut pas s’étonner qu’ils viennent travailler Ă  reculons
.. Et quand, en plus, avec les restructurations continuelles et les fermetures de sites, on les oblige Ă  allonger leur temps de transport oĂč Ă  dĂ©mĂ©nager sans que leur famille puisse suivre voire mĂȘme de les obliger Ă  changer de mĂ©tier un technicien des lignes qui se retrouve au commercial ne se sent forcĂ©ment pas Ă  sa place c’est d’autant plus stressant
. Je comprends ces gestes dĂ©sespĂ©rĂ©s, malheureusement irrĂ©versibles et j’exprime mes condolĂ©ances aux familles concernĂ©es par les suicides de leurs proches

.. Malheureusement, je pense qu’évidemment FT n’est pas la seule SociĂ©tĂ© oĂč il se passe de telles abominations


. C’est certain que les temps sont trĂšs durs pour les jeunes qui arrivent sur le marchĂ© du travail, Ă  qui on demande d’ĂȘtres nomades, qui sont payĂ©s Ă  coups de lance-pierres et qui sont sceptiques sur le fait de toucher une retraite un jour
. Mais ne n’est pas une raison pour accepter, il faut lutter contre cette sociĂ©tĂ© capitaliste qui considĂšre les travailleurs comme des citrons que l’on presse et que l’on jette dĂšs lors qu’il n’y a plus de jus., Restons solidaires ! 58014 09/10/2009 Ă  1003 par fonctionnaire TrĂšs bien Ă©crit, un immense gaspillage humain,des mĂ©thodes inhumaines et stupides, j’ai quittĂ© FT au bon moment en 94, au dĂ©but des "entretiens de progrĂšs". Avant la sĂ©paration La Poste-FT, il y eu un grand dĂ©bat, chacun Ă©tait content de s’exprimer, et puis le rĂ©sultat qui sort d’un chapeau, comme s’il Ă©tait la suite logique du dĂ©bat. 58020 09/10/2009 Ă  1113 par Anonyme Un article trĂšs intĂ©ressant. Je ne travaille pas Ă  France Telecom, mais dans une SSII, et j’ai Ă©tĂ© le tĂ©moin ces derniĂšres annĂ©es des mĂȘmes aberrations. 58023 09/10/2009 Ă  1335 par Anonyme Edifiant ! Merci Monsieur Maxime de nous conforter dans les luttes que nous menons chaque jours. Je suis employĂ©e des PTT et syndicaliste SUD PTT et parfois je me demande comment on peut manipuler Ă  ce point l’ñme humaine. Il est si facile d’aller dans le sens du vent que nous qui bravons les vents contraires sommes parfois jugĂ©s comme d’un autre monde. Et pourtant d’autres mondes sont possibles et nous devrions cesser d’attendre et changer les choses. Merci d’écrire, merci de dire. 58027 10/10/2009 Ă  1526 par AndrĂ© LemarĂ©chal RetraitĂ© de France TĂ©lĂ©com depuis 13 ans,ancien chef de centre des exposĂ© me rappelle bien des je n’ai jamais apprĂ©ciĂ© les courriers anonymes ni les pseudonymes,je dĂ©cline ma vĂ©ritable identitĂ©. 58043 10/10/2009 Ă  1732 par MARYGOLOTE JE CONFIRME LA POSTE PREND LE RELAI , TOUT EST PASSE SOUS SILENCE MAIS, ACTANT DANS LE SECTEUR MEDICAL, je vois de plus en plus de dossiers liĂ©s directement au stress ds le milieu professionnel. FAUT IL ENCORE DES VICTIMES pour ouvrir les yeux de ceux qui nous gouvernent ??? 58047 13/10/2009 Ă  0009 par Bernard Sady Article trĂšs intĂ©ressant qui m’a Ă©tĂ© transmis par un lecteur de mon blog. Je ne travaille pas chez FT, mais j’y ai de trĂšs bons amis. DĂ©veloppant un blog prĂ©conisant un management factuel et humain, je me suis permis de commenter les Ă©vĂšnements chez FT qui interpellent tous les managers dignes de ce nom... J’ai trois points de dĂ©saccord avec Maxime 1. Le stress n’est pas toujours nĂ©gatif il y a un bon et un mauvais stress. Le bon stress vient de nous-mĂȘme, est de courte durĂ©e et nous permet de nous surpasser lors d’un examen par exemple. Le mauvais stress vient de pressions extĂ©rieur et s’étend en gĂ©nĂ©ral dans la durĂ©e. Pour plus de dĂ©tails, voir l’article que j’ai Ă©crit Ă  ce sujet. 2. Les Cercles de QualitĂ© ont eu des rĂ©sultats trĂšs intĂ©ressants, non seulement en matiĂšre de rĂ©duction de coĂ»ts, mais aussi et surtout en matiĂšre d’amĂ©lioration des conditions de travail. Je les ai connus dans les annĂ©es 80. S’ils ont Ă©chouĂ©, c’est parce que les directions n’y ont pas cru. Mais les salariĂ©s y Ă©taient attachĂ©s. 3. On peut toujours rĂȘvĂ© d’un grand soir... Mais je suis Ă©tonnĂ© du fait que les syndicats qui Ă©taient tout puissants chez FT n’aient pas rĂ©ussi Ă  endiguer le phĂ©nomĂšne du mal ĂȘtre au travail. Comme l’explique un article des Echos du 09 octobre, n’est-ce pas parce qu’elles se sont "parfois trop focalisĂ©es sur l’emploi et les salaires, elles n’ont pas assez su - hormis la CGC, prĂ©curseur - tirer la sonnette d’alarme sur le stress. La signature unanime, Ă  l’automne 2008, d’un accord interprofessionnel trĂšs peu contraignant pour les employeurs aura symbolisĂ© ce manque d’ambition." ? Au plaisir d’en dĂ©battre 58107 13/10/2009 Ă  1033 par maxime vivas A Bernard Sady qui Ă©crit 1. Le stress n’est pas toujours nĂ©gatif Le stress volontairement insufflĂ© de l’extĂ©rieur est TOUJOURS nĂ©gatif. C’est de lui que j’ai parlĂ©. Des expĂ©riences de laboratoire ont montrĂ© comment il pouvait provoquer des maladies chez de cobayes, puis leur mort. 2. Les Cercles de QualitĂ© ont eu des rĂ©sultats trĂšs intĂ©ressants, non seulement en matiĂšre de rĂ©duction de coĂ»ts, mais aussi et surtout en matiĂšre d’amĂ©lioration des conditions de travail. Je les ai connus dans les annĂ©es 80. S’ils ont Ă©chouĂ©, c’est parce que les directions n’y ont pas cru. Mais les salariĂ©s y Ă©taient attachĂ©s. Je suis en total dĂ©saccord avec ce qui prĂ©cĂšde. Les Cercles de qualitĂ© n’ont jamais amĂ©liorĂ© les conditions de travail parfois, en faisant croire qu’elles le pouvaient, ils les ont dĂ©tĂ©riorĂ©es. Les directions y ont cru Ă  fond. Des directives gouvernementales Ă  mon avis internationales si on en juge par le dĂ©ferlement violent de la propagande en leur faveur dans le monde les ont imposĂ©es Ă  des agents et cadres qui Ă©taient sidĂ©rĂ©s par la bĂȘtise de ces engins et par le temps qu’on y perdait. Les problĂšmes Ă  rĂ©soudre par les cercles de qualitĂ© Ă©taient toujours dĂ©risoires, ne touchant jamais les mĂ©thodes de management, les effectifs, les salaires, les primes, les formations, les congĂ©s, les horaires de travail, l’avancement, les rapports avec la hiĂ©rarchie, etc. Sujets tabous ! Les cercles de qualitĂ© Ă©taient des joujoux pour bac Ă  sable, pas pour grandes personnes. On pouvait s’y rĂ©unir dix fois, remplir des paper-boards pour rĂ©soudre le problĂšme de la mauvaise qualitĂ© des cafĂ©s servis Ă  la machine du bout du couloir, ou celui de fils et de cĂąbles jonchant l’atelier. Puis les solutions surgissaient du gĂ©nie d’Ishikawa et de Pareto changeons de marque de cafĂ©, achetons une armoire de rangement. Ces deux exemples sont rĂ©els ! 3. On peut toujours rĂȘvĂ© d’un grand soir... Mais je suis Ă©tonnĂ© du fait que les syndicats qui Ă©taient tout puissants chez FT n’aient pas rĂ©ussi Ă  endiguer le phĂ©nomĂšne du mal ĂȘtre au travail. Comme l’explique un article des Echos du 09 octobre, n’est-ce pas parce qu’elles se sont "parfois trop focalisĂ©es sur l’emploi et les salaires,
Cuvelage DĂ©veloppĂ©s selon les principes du DTU 14.1, nos procĂ©dĂ©s permettent de rĂ©aliser les cuvelages des parois enterrĂ©es. Ils peuvent s’appliquer en intrados (Ă  l’intĂ©rieur des parois enterrĂ©es) : mortiers, rĂ©sines Ă©poxy et systĂšmes stratifiĂ©s armĂ©s, ou en extrados (Ă  l’extĂ©rieur) : membranes synthĂ©tiques mises en
Couvercle tampon en acier galvanisĂ© , modĂšle BotoIi - LIMATEC Couvercle tampon Ă  remplissage bĂ©ton BOTOLI Marque LIMATEC Voir les 7 modĂšles Consulter Couvercle tampon Ă  paver ModĂšle MIM Type TSGP non Ă©tanche - LIMATEC Pour pavĂ©s de hauteur 60 mm Marque LIMATEC Voir les 6 modĂšles Consulter Tampon en acier MIM type TSGP E Ă©tanche - LIMATEC Couvercle tampon en acier galvanisĂ© Ă  remplissage bĂ©ton Marque LIMATEC Voir les 5 modĂšles Consulter Échelon en fonte pour cheminĂ©e de regard et chambre - EJ Équipement de sĂ©curitĂ© Marque EJ Voir les 3 modĂšles Consulter Regard de visite articulĂ© Solo FR/Solo ER - EJ Regard de visite pour trafic lourd Marque EJ Voir les 2 modĂšles Consulter Tampon plein articulĂ© Ă  fermeture hydraulique - EJ Pour regard de branchement - Classe C250 Marque EJ Voir les 10 modĂšles Consulter Tampon B125 carrĂ© fermeture hydraulique - modĂšle HC Couverture fonte pour boĂźte bĂ©ton - Classe B125 Marque EJ Voir les 11 modĂšles Consulter Regard de branchement Truck - EJ Couverture fonte pour ouvrage bĂ©ton Marque EJ Voir les 5 modĂšles Consulter Cadre carrĂ© tampon rond ModĂšle TC - EJ Classe B125 Couverture fonte pour boĂźte bĂ©ton - Classe B125 Marque EJ Voir les 9 modĂšles Consulter Regard de branchement ModĂšle HC EC - EJ Couverture fonte pour tabouret de branchement Marque EJ Voir les 3 modĂšles Consulter Tampon B125 carrĂ© fermeture hydraulique - insonorisĂ© - modĂšle QUATRO Couverture fonte pour boite bĂ©ton - Classe B125 Marque EJ Voir les 7 modĂšles Consulter Regard pour tabouret de branchement ModĂšle RB - EJ Couverture pour PVC Ă  fermeture hydraulique - Classe C250 Marque EJ Voir les 4 modĂšles Consulter Tampon B125 Ă  cadre carrĂ© - Dispositif de fermeture - Classe B125 Marque Voir les 6 modĂšles Consulter Tampon B125 cadre rond Dispositif de fermeture - Classe B125 - Cadre et tampon ronds Marque Voir les 2 modĂšles Consulter Tampon C250 cadre carrĂ© fermeture hydraulique Les dispositifs de fermeture - C 250 Marque Voir les 6 modĂšles Consulter Tampon B125 cadre carrĂ© fermeture hydraulique Dispositif de fermeture - Classe B125 - Cadre et tampon carrĂ©s Marque Voir les 8 modĂšles Consulter Regard de trottoir Ă  cadre carrĂ© et couronnement bĂ©ton - Fermeture hydraulique Marque Voir les 2 modĂšles Consulter Regard de trottoir Ă  cadre rond fermeture hydraulique - Dispositif de fermeture - B 125 Marque Voir les 2 modĂšles Consulter Regard C250 pour tabouret Ø315 ou Ø400 - Cadre carrĂ©, couvercle articulĂ© rond, joint fourni Marque Voir les 6 modĂšles Consulter Tampon de parking C 250 - Pour les dispositifs de couronnement installĂ©s dans la zone des caniveaux des rues au long des trottoirs Marque Voir les 1 modĂšles Consulter Regard de trottoir - Regard Ă  cadre rond avec couronnement bĂ©ton - Classe B125 Marque Voir les 3 modĂšles Consulter Tampon de visite D400 Ă  remplissage bĂ©ton - Pour trafic moyen - D400 Marque Voir les 2 modĂšles Consulter Regard de chaussĂ©e verrouillable JPKC - Regard Ă  dispositif de verrouillage - Classe D400 Marque Voir les 1 modĂšles Consulter Tampon de visite D400 articulĂ© et verrouillable modĂšle Rondo - Pour trafic moyen - D400 Marque Voir les 3 modĂšles Consulter RĂ©sine anticlaquement Densolastic KU - Accessoire pour fonte de voirie Marque Voir les 1 modĂšles Consulter Regard de visite Solo Selflevel - EJ Couverture fonte pour regard de visite Marque EJ Voir les 1 modĂšles Consulter Crosse pour cheminĂ©e de regard - EJ Accessoire pour cheminĂ©e de regard Marque EJ Voir les 3 modĂšles Consulter Échelon aluminium pour cheminĂ©e de regard et chambre - EJ Accessoire cheminĂ©e de regard et chambre Marque EJ Voir les 2 modĂšles Consulter Tampon composite SVELTO avec cadre en fonte - EJ Regard de branchement Marque EJ Voir les 5 modĂšles Consulter Tampon de visite D400 articulĂ© et verrouillable modĂšle ONROAD Pour trafic moyen - D400 Marque Voir les 3 modĂšles Consulter Regard cadre carrĂ© hydraulique verrouillable D 400 - PIL Regard hydraulique verrouillable Marque Voir les 6 modĂšles Consulter Regard de chaussĂ©e verrouillable Lotis D400 - Dispositif de fermeture - Fonte de voirie Marque Voir les 1 modĂšles Consulter Tampon Ă  carreler ou Ă  remplissage bĂ©ton Uniface acier galvanisĂ© Classe M125 - ACO Tampon de visite voirie - Hauteur 82 mm / Profondeur de remplissage 70 mm Marque ACO Voir les 3 modĂšles Consulter Tampon de visite Paving Classe B125 - ACO Tampon de visite voirie - Hauteur 147 mm Marque ACO Voir les 4 modĂšles Consulter Tampon de visite paving - ACO Classe C250 - Hauteur 187 mm Marque ACO Voir les 4 modĂšles Consulter Tampon Ă  carreler ou a remplissage bĂ©ton classe C 250 - ACO Tampon de visite voirie Marque ACO Voir les 5 modĂšles Consulter Tampon de visite D400 modĂšle Presto Tampon pour trafic faible - Classe D400 - non articulĂ© Marque EJ Voir les 1 modĂšles Consulter Tampon de visite B125 modĂšle TR Couverture fonte pour regard de visite- Classe B125 Marque EJ Voir les 4 modĂšles Consulter Tampon de visite C250 modĂšle TP800R Tampon de visite rond pour parking - Classe C250 Marque EJ Voir les 1 modĂšles Consulter Tampon de visite D400 rempli bĂ©ton modĂšle CRR Regard pour trafic faible - Classe D400 - Rempli bĂ©ton Marque EJ Voir les 1 modĂšles Consulter Regard de visite ModĂšle Maximo DS R - 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Commenttrouver un regard FT (France telecom) enterrĂ© ; 8. Regard de visite, boĂźte de branchement, rehausse | Point.P; 9. 10. Regard arrosage : bouche et regards pour arrosage enterrĂ© 11. RĂ©solu : Trouver regard pour installation fibre 1. Regard de visite Jardibric 420 x 320 x 200 mm | Castorama. Regard de visite Jardibric 420 x 320 x 200 mm. Jusqu'au 31 Bonjour,Un peu perdu au milieu des diffĂ©rents intervenants, je me tourne vers la communautĂ© en espĂ©rant y voir plus clair...Le raccordement de notre maison au rĂ©seau telecom date d'il y a un an. Il a Ă©tĂ© gĂ©rĂ© par les anciens propriĂ©taires. Un regard d'adduction a Ă©tĂ© posĂ© Ă  environ 2 mĂštres de la limite de propriĂ©tĂ©, car il aurait Ă©tĂ© exposĂ© au passage de camions d'un chantier voisin s'il avait Ă©tĂ© mis exactement en limite. Orange Ă©tait intervenu Ă  l'Ă©poque pour faire le raccordement pose du fourreau enterrĂ© puis passage du cable entre ce regard et le poteau telecom 2m sur mon terrain donc, puis 4m sous le trottoir.Aujourd'hui, le cable telecom sous le trottoir est sectionnĂ©, et il semble que le fourreau soit Ă©crasĂ© impossible de repasser un nouveau cable.Le sous-traitant d'Orange qui Ă©tait passĂ© pour rĂ©parer nous demande de creuser nous-mĂȘme une tranchĂ©e du regard au poteau y compris dans le trottoir, domain publique. Je suis supris de cette demande. En attendant, nous avons tout de mĂȘme Ă©tĂ© dĂ©pannĂ© avec un cĂąble "volant" pas enterrĂ©, posĂ© au sol en solution questionsQui doit creuser la tranchĂ©e pour rĂ©parer le fourreau? Je pensais qu'entre le regard d'adduction et le poteau, Oange maintenait l'infrastructure? Ok, le regard est dĂ©calĂ© de 2m pour ĂȘtre protĂ©gĂ© il est au mĂȘme endroit que le compteur d'eau et le compteur d'EDF, Ă  la limite de ma clotĂ»re. Est-ce bloquant?Un particulier a-t-il rĂ©ellement le droit de creuser le trottoir?Les travaux de pose du fourreau rĂ©alisĂ©s l'an dernier ne sont-il pas garantis? si le fourreau est Ă©crasĂ©, c'est que le rembaiement et le terrassement au-dessus n'a pas Ă©tĂ© fait pour supporter les camions qui sont passĂ©s par lĂ  chantier de construction sur le terrain voisin, dĂ©jĂ  commencĂ© quand le fourreau a Ă©tĂ© posĂ©.Si d'autres sont passĂ©s par lĂ  par le passĂ©, je serais ravi de profiter de leur expĂ©rience!D'avance, merci de votre
\n\n \n \n comment trouver un regard enterré france télécom
Cest inédit. 54 élÚves de seconde du lycée Saint-Exupéry de Mantes-la-Jolie ont enterré samedi une « capsule temporelle » remplie d'objets. On y trouve des téléphones, de la monnaie
La vidange totale du bassin reste une opĂ©ration exceptionnelle. Elle est risquĂ©e et coĂ»teuse. Il faut envisager cette solution en dernier recours, en cas de circonstances particuliĂšres et inhabituelles, pour une raison valable qui s’avĂšre indispensable. De plus, vous devez faire en sorte de laisser votre piscine vide que sur une trĂšs courte durĂ©e. Avoir l’aval de votre constructeur est indispensable. Pourquoi vider sa piscine ? Vous voulez changer le traitement de votre eau, mais ils sont incompatibles entre eux et vous devez changer votre eau. Votre eau est saturĂ©e de stabilisant de chlore et l’équilibre de l’eau n’est plus possible. Vous faites une rĂ©novation de votre bassin, changez votre liner, ou mettez du gel-coat pour votre piscine polyester, refaites les joints du carrelage
 Les parois et le fond de la piscine sont grisĂątres, couverts de calcaire qui fixent les algues. Votre eau est verte et ressemble plutĂŽt Ă  un marĂ©cage ! VoilĂ  5 bonnes raisons pour vider votre bassin. Quels sont les risques pour votre piscine ? Avant de vous lancer, consultez le professionnel qui a construit votre bassin afin qu’il vous donne son avis et ses recommandations. Si vous ne le faites pas, la garantie constructeur peut ĂȘtre annulĂ©e. Dans le cas oĂč la vidange viendrait Ă  causer des dommages sur la structure de la piscine, les rĂ©parations seraient Ă  votre charge. Quand votre bassin est plein, l’eau exerce une pression sur la terre et l’équilibre des pressions d'eau/terre/terre est assurĂ©e. Sans eau, la pression des terres pousse fortement sur les parois de la piscine et les murs peuvent se fissurer. Les risques pour une piscine Ă  coque Le risque principal est la dĂ©solidarisation du polyester de son support maçonnĂ© et l’infiltration de l’eau entre la maçonnerie et le polyester. Lorsque votre coque est vidĂ©e de son eau, pour empĂȘcher la dilatation diffĂ©rentielle avec la maçonnerie, arrosez rĂ©guliĂšrement les zones exposĂ©es au soleil pour maintenir une tempĂ©rature basse. Vous pouvez aussi Ă©tayer la coque pour Ă©viter la dĂ©formation de la structure. DĂšs que le nettoyage ou la rĂ©novation est achevĂ©, remplissez rapidement le bassin. Les risques pour les piscines avec un liner Lors de la vidange de votre piscine, vous devez prĂ©voir un aspirateur. Il permet de Chasser l’air entre la paroi et le revĂȘtement Plaquer le liner Maintenir en place le revĂȘtement PVC dĂšs que l’eau est Ă©vacuĂ©e du bassin. La vidange totale pour un bassin avec un liner est la plus compliquĂ©e et la plus risquĂ©e. Une fois vide, le liner peut plisser et se dĂ©tĂ©riorer. Conseil du pro si vous faites un "simple" nettoyage de bassin, ou si vous devez renouveler entiĂšrement l’eau, ne touchez pas aux brides d’étanchĂ©itĂ©s des piĂšces du bassin skimmers, buse de refoulement, prise balai, projecteurs ... Pour les piscines en liner en PVC armĂ©Vous n’avez pas besoin de l’aspirateur. Veillez lors de la remise en eau du bassin Ă  Ă©liminer les plis qui pourraient apparaĂźtre sur le revĂȘtement. Conseil du pro soyez trĂšs prudent lors des dĂ©placements dans votre piscine vide. Le revĂȘtement est extrĂȘmement glissant encore plus si vous avez un fond en pente douce ou une fosse Ă  plongĂ©e. Pour Ă©viter les chutes, dĂ©placez-vous en position "accroupi ". Quand vider sa piscine ? Les pĂ©riodes Ă  proscrire Bannissez l’automne, l’hiver ou les phases de fortes pluies pour procĂ©der Ă  cette opĂ©ration. La terre gorgĂ©e d’eau va exercer une trĂšs forte pression sur votre bassin vide et peut engendrer des fissures sur la structure. Le terrain dĂ©jĂ  saturĂ© d’eau ne peut plus absorber la grande quantitĂ© d’eau provenant de la piscine, une inondation est alors plus que probable. Les pĂ©riodes idĂ©ales Les 2 pĂ©riodes les plus adĂ©quates pour vider votre bassin sont soit En Ă©tĂ©, pendant la saison sĂšche, ainsi Le terrain n’est pas gorgĂ© d’eau. Sec, le sol exerce une pression moins forte sur la structure du bassin. Le risque d’inondation est moindre, l’eau s’évapore plus vite et la terre absorbe rapidement l’eau. Le seul inconvĂ©nient est que vous perdez un peu de temps de baignade ! ArrĂȘter le traitement de l’eau, vider, nettoyer, re-remplir la piscine prend quelques jours. Ou alors, au printemps. Lors de la remise en service de votre piscine. La pĂ©riode oĂč vous ne vous baignez pas encore ! Votre eau est peu chargĂ©e de produits chimiques. Les sols sont encore peu gorgĂ©s d’eau, l’eau Ă©vacuĂ©e est mieux absorbĂ©e. La pression de la terre n’est pas aussi forte qu’un sol gavĂ© d’eau. De plus, vous bĂ©nĂ©ficiez d’une eau neuve pour la nouvelle saison ! Comment vider sa piscine ? Avant la vidange du bassin Consultez votre mairie. Chaque commune a sa propre rĂ©glementation concernant l’évacuation des eaux usĂ©es. Elle vous demande un dĂ©versement Dans le tout-Ă -l’égout. Attention l’article R 1331-2 du code de la santĂ© publique, interdit la vidange des eaux de piscine dans les rĂ©seaux d’assainissement collectif tout-Ă -l’égout Vous devrez obtenir une dĂ©rogation spĂ©ciale auprĂšs des autoritĂ©s locales commune ou prĂ©fecture. Sur votre terrain Dans le rĂ©seau collectif des eaux pluviales si votre piscine y est raccordĂ©e Afin qu’il y ait le moins de produit chimique possible rejetĂ© dans la nature, arrĂȘtez le traitement entre 7 et 15 jours avant de vidanger. Ainsi, les eaux de la piscine Ă©vacuĂ©es dans le jardin ne reprĂ©sentent pas de danger pour les vĂ©gĂ©taux, la pelouse et l’environnement et moins de risque de polluer les eaux pluviales qui rejoignent les riviĂšres. Si vous avez un traitement par Ă©lectrolyse, l’eau doit ĂȘtre Ă©vacuĂ©e dans le tout Ă  l’égout ou dans les eaux fluviales avec autorisation de la mairie oĂč vous prenez contact avec un professionnel du traitement des eaux qui se charge de la recycler. Le dĂ©versement dans le jardin des eaux salĂ©es, risque fort de griller plantes et pelouse ! L’évacuation "sauvage" des eaux de piscine dans la nature peut ĂȘtre sanctionnĂ©e ! VĂ©rifiez qu’il n’y ait pas d’eau dans le puisard de la piscine particuliĂšrement, si vous avez une piscine coque. S'il y a en a, pompez-la avec un vide-cave par exemple, jusqu’à la totale Ă©vacuation des eaux. La pompe doit fonctionner pendant toute la durĂ©e de la vidange du bassin, lorsque la piscine reste vide, et jusqu’à ce que son remplissage soit terminĂ©. Informez vos voisins les travaux afin que votre piscine reste le moins longtemps possible sans eau. Si vous faites une rĂ©novation, assurez vous d’avoir tout le matĂ©riel et les outils brides, joints, dĂ©sinfectant, aspirateur, vide cave, longueur de tuyau 
.. La vidange du bassin L’évacuation de l’eau prend un certain temps, en fonction du volume de votre bassin et de la puissance de la pompe. PrĂ©fĂ©rez le faire en journĂ©e, ainsi, vous pouvez surveiller le bon dĂ©roulement de l’opĂ©ration et prĂ©venir les possibles inondations. Vous avez deux possibilitĂ©s pour vider votre bassin La pompe de filtration de la piscine ArrĂȘtez la pompe de la piscine. Ouvrez la ou les vannes des bondes de fond et fermez celles des skimmers. Mettez la vanne du filtre Ă  sable sur "Ă©gout". Ainsi, la pompe aspire l’eau de la piscine et l’envoi directement vers l’extĂ©rieur, soit le raccordement de l’évacuation piscine est reliĂ© au bac des eaux pluviales, soir vous fixez un tuyau qui mĂšne l’eau jusqu’à l’égout ou Ă  l’épandage dans votre jardin Enclenchez l’alimentation Ă©lectrique pour dĂ©marrer la vidange. La pompe Ă©lectrique Vous n’avez pas de bonde de fond ou de prise basse, c’est le cas ave les monoblocs de filtration, vous aurez besoin d’une pompe extĂ©rieure du type vide cave. La pompe de la piscine ne convient pas. Le vide-cave assure la remontĂ©e et l’écoulement de l’eau hors de la piscine. Fixez Ă  la sortie du vide-cave un tuyau et dirigez le vers le jardin, le tout Ă  l’égout ou au rĂ©seau des eaux pluviales. LĂ  aussi, prĂ©voyez une longueur suffisante de tuyau. Attention Choisissez un vide-cave compatible avec les eaux chlorĂ©es. Si vous avez un volet automatique immergĂ© Quelques prĂ©cautions doivent ĂȘtre prises en compte afin d’enrouler le volet. Avant de vider la piscine Nettoyez la surface du volet avec un produit dĂ©graissant et un dĂ©tartrant, enlevez tous les dĂ©bris vĂ©gĂ©taux des lames. Enroulez le volet sur son axe et laissez 70 cm du tablier reposer sur l’eau, au niveau de la poutre de sĂ©paration Le tablier repose sur le mur de sĂ©paration.. Baissez le niveau de l’eau Au fur et Ă  mesure que le niveau d’eau baisse, positionnez les 70 cm du tablier entre l’axe et le mur de sĂ©paration jusqu’à ce qu’elles pendent complĂštement dans la fosse. Enroulez en accompagnant les lames de maniĂšre Ă  ce que les lames enroulĂ©es sur l’axe ne glissent pas vers l’arriĂšre du rouleau. Lorsque le bassin est vide, sanglez le rouleau avec une ou deux sangles pour maintenir les lames enroulĂ©es. Coupez l’alimentation Ă©lectrique du coffret du volet. Si votre volet est constituĂ© de lames solaires », protĂ©gez-les des UV et de la chaleur pendant toute la durĂ©e de vidange de la piscine. Le remplissage du bassin Retirez la sangle et vĂ©rifiez que les 70 cm du tablier entre la poutre et le mur de sĂ©paration, soit repositionnĂ©s Ă  plat sur le niveau d’eau. RĂ©armez le coffret Ă©lectrique avant de dĂ©rouler de nouveau la couverture. Attention la sĂ©curitĂ© de la piscine n’est pas assurĂ©e lorsque le volet est enroulĂ©. Vous Ă©vacuez l’eau par Ă©pandage au sol. Baissez le niveau de l’eau en 2 ou 3 ou 4 Ă©tapes pour prĂ©venir toute inondation. Soyez particuliĂšrement vigilant si votre terrain est en pente pour ne pas inonder le jardin ou le terrain de vos voisins.
Caniveau siphon et regard. Un caniveau est une petite tranchĂ©e servant Ă  l'Ă©coulement des eaux. Bien installĂ© et dimensionnĂ©, il Ă©vite les infiltrations et protĂšge votre logement de l’humiditĂ©. Bien choisir son caniveau pour les eaux pluviales et eaux usĂ©es est important. Il dĂ©pend de plusieurs critĂšres techniques comme le volume
Questions & Answers Bonsoir Elias. Savez vous exactement ou se trouve le regard ? 16/01/2020 1953 Public message Bonsoir Michel. Non le technicien de chez Orange nous a montrĂ© avec incertitude oĂč pouvait ĂȘtre le regard 16/01/2020 2228 Public message Bonsoir Elias, vous ĂȘtes disponible demain ? Tenez moi informĂ© dĂšs que possible Merci d’avance, Florian 19/01/2020 2259 Public message Bonsoir Comme convenu je vous ai expliquĂ© le travail Ă  faire au tĂ©lĂ©phone et je vous le confirme par Ă©cris. Comme je vous ai expliquĂ© au tĂ©lĂ©phone j'ai une grande cour carrelĂ© avec une chape en bĂ©ton armĂ© de 20 Ă  25 cm et je ne sais pas du tout ou est le regard. Je n'ai qu'un plan de la maison. Donc le travail Ă  faire est de casser plusieurs carrelages ensuite casser la chape bĂ©ton armĂ© de 20 Ă  25 cm et il faut absolument trouvĂ© le regard. Une fois le regard trouvĂ© il faudra par la suite tout rebouchĂ© c'est Ă  dire faire une nouvelle chape bĂ©ton armĂ© , carrelĂ© et faire une trappe pour accĂ©der au regard. merci cordialement 28/01/2020 1917 Public message To discuss job details log in or sign up. TKaTGk6. 252 331 398 271 170 274 362 144 281

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